20 мая 2022 г.
Не для слабонервных и слабоумных с детским восприятием реальности. Только для взрослых. Для тех, кто готов выслушать и спокойно осмыслить жёсткий анализ событий. Взвешенная оценка войны в Украине, целей, задач и расстановки групп влияния. Один из немногих профессиональных русскоязычных аналитиков Андрей Илларионов.
По-моему, он очень сдержанно и осторожно высказался. К слову, то, что Андрей использовал словосочетание "украинская цивилизация" - не оговорка. То, что Украина - не просто одна из стран европейского мира, и именно отдельная цивилизация, Я слышал несколько раз от весьма серьёзных людей. Правда, это негласное табу для многих, кто в теме.
Эта цивилизация, сама того не понимая и не желая, вечно сопротивляется и мешает установлению "нового мирового порядка". В том числе и с точки зрения абсолютного подчинения и контроля. Нет, не государство мешает (тут почти всё идёт "по-плану"), а именно украинская цивилизация, украинцы, как сообщество вольных.
Хорошо бы об этом как-нибудь поговорить.
Привет, Алексей! Насколько я помню, Илларионов категорически исключал возможность нападения на Украину. Сегодня, обжегшись на молоке, дует на воду. Все прогнозы имеют какие-то шансы реализоваться, но мне кажется не стоит отдавать предпочтение как крайне оптимистическим, так и уныло пессимистическим. То, что в действительности происходит сегодня на линии фронта знают две инстанции: непосредственные участники и командование ВСУ (допускаю, что это именно так). Поэтому любые размышления на основе посылов далеких от реальной жизни аналитиков стоят не более этих посылов. Удачи всем нам. Унывать по-любому нет оснований.
ОтветитьУдалитьОчень хорошо понимаю, почему Илларионов исключал возможность нападения, - это было теоритически возможно, но стало бы глобальной катастрофой во всех смыслах и для многих сторон. Ошибка многих мировых разведок, в том числе, - более десятка различных разведывательных департаментов США - они сильно недооценили "глубинное" современное украинское общество и его способность и готовность к сопротивлению. Этот аналитический проёб (иначе его назвать нельзя) ещё долго будет "аукаться" многим и многим.
ОтветитьУдалитьНе выгораживаю Илларионова, - просто такой позорной лажи в прогнозах на глобальном уровне, в том числе американской и российской разведок, мир давно не видел. При том Илларионов сделал ту же ошибку, что и Я. Ошибка "наоборот". Мы недооценили непрофессионализм и зашоренность современных разведок крупнейших "мировых игроков".
Я, например, иначе смотрел на ситуацию, - понимал настроения "внутри" и, в принципе, близко к реальному оценил уровень сопротивляемости, боеготовности и последствия для агрессора (хотя и ожидал боле серьёзных проблем с "пятой колонной", "спящими" ДРГ и традиционными коллаборантами). Потому ожидал более мощного и интенсивного вторжения. Но моя ошибка - Я даже не допускал мысль, что крупнейшие разведки мира так низко оценивают украинскую боеспособность. Ниже плинтуса.
"Три дня - на захват Киева, три недели - на всю Украину". Ну и соснули огурца.
Теперь рашка уже вовсю платит за это пренебрежение реальностью тысячами жизней своих военизированных курокрадов и позором на весь цивилизованный мир. Америка тоже обалдела и растерялась от неожиданности (инициативу сразу перехватила Британия) и, похоже, до сих пор не может вникнуть в суть своего проёба и до сих пор догоняет уходящий поезд событий, "переобуваясь" с большим опозданием.
Даже Китай растерялся и первые недели войны пёр в политике по заготовленным лекалам, не в состоянии уловить "дух времени".
К счастью, Илларионов оказался достаточно гибким и, по-моему, смог скорректировать анализ ситуации с "поправкой на ветер".
Но это не точно :))
.
Система не может быть надежной, если в ней присутствует человеческий фактор. Стихия войны полностью состоит из человеческого фактора поэтому прогнозировать итоги разбушевавшейся стихии практически невозможно, если ты конечно не смотришь эту пьесу уже в сотый раз. Поскольку мы еще не в этом статусе, то можем лишь избегать шквала, если такая возможность представится, а если нет - то и суда нет. Мы живем в удивительный период. Столько событий и перемен, что только держись. Это не повседневная, приевшаяся обыденность - это танец жизни и смерти, где мы - ни то и не другое, но одновременно с этим и то и другое.
ОтветитьУдалитьХммм... Александр, а можно ли тогда вообще говорить о надёжности хоть какой системы, даже той, где нет человеческого фактора и которая не сотворена человеком? :) Ведь всё в нашем мире система и наша Вселенная - система. Не слишком ли часто мы слышим о разных "аномалиях"? И так ли хорошо мы понимаем системы, даже те, которые создали сами? :)
ОтветитьУдалитьЭто с одной стороны.
Но с другой, - прогнозировать можно и даже полезно. Если человек лезет длинным острым предметом в электрическую розетку под напряжением, мы с высокой точностью (относительно) можем спрогнозировать несколько вероятных вариантов дальнейшего хода событий :)
И, заметь, в этом случае мы имеем дело с очень сложными системами (электоросистема и человек) и даже можем изменить ход событий, если находимся рядом. Так что не всё так безнадёжно и однозначно.
Человеческие конфликты в общем-то стандартны и мы их могли и можем наблюдать сотни раз. Не настолько мы изобретательны, чтобы каждый раз использовать новые лекала. Да есть отличия, но они тоже по-сути лишь набор дополнительных стандартных факторов.
Смотря по тому, сколько ты можешь распознать главных и вспомогательных стандартных факторов, как много их ты можешь учесть в модели вероятного сценария развития событий, оттого и будет зависеть точность прогноза.
Опять же, не согласен с тобой, что мы не можем повлиять на разбушевавшуюся стихию (заметь - рукотворную!). Всё в этом мире взаимосвязано и на своём микроуровне... сейчас миллионы людей участвуют, так или иначе влияя на последствия.
Потому пргнозировать не только возможно, но и нужно. Иначе вообще всё теряет смысл.
Так думаю.
Да, никогда не был сторонником фаталистических концепций :D
.
Твое допущение (отсутствие смысла) является ответом на твои возражения. Во взаимном уничтожении млекопитающих одного вида нет никакого смысла. Мы и так внезапно смертны. Вот в ограничении рождаемости идиотов смысл есть. Какова ценность прогнозов при наличии больной на всю голову обезьяны с термоядерной гранатой?
ОтветитьУдалитьВ своих прогнозах Я исхожу из следующих соображений относительно обезьяны и "термоядерной гранаты".
ОтветитьУдалитьНикто сейчас не может сказать с хоть бы 80% гарантией, насколько высока вероятность использования обезьяной гранаты. Тот сценарий, где "термоядерная граната" попросту не взорвётся - его вероятность несравнимо выше апокалиптического. Т.е. ядерное оружие - всего лишь пугалка для слабонервных.
Почему так?
Потому что иметь "термоядерную гранату" - это далеко не всё. Запуск её - сложная прцедура, требующая безукоризненного выполнения действий по всей командной цепочке. Иначе "термоядерная граната" - всего лишь потенциально опасная болванка.
Опять же, последствия применения ядера россиян пугает не меньше прочих, даже если по ним не прилетит "ответка" (что скорее всего). Это тоже мучительный конец, но только растянутый (возможно!) во времени.
Разумеется, есть какая-то вероятность, что российская "термоядерная цепочка" состоит из идиотов, отличающихся исполнительностью и рвением.
Но пока многое указывает, что мы имеем дело именно с ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ угрозой. То, что россия угрожает "пульнуть" - это аргумент политического торга. Новая страшилка для инфантильных. Ковидобесие подостыло - надо чего-то погарячее.
Многие верят.
Исходя из твоей позиции, то человеку следовало бы "обессмысливать" свою жизнь с того момента, как узнал что когда-нибудь всё равно умрёт. То есть, в запой уходить надо где-то с пубертатного периода и нет смысла трепыхаться :))) Некоторые так и делают - уходят в запой ещё в отрочестве.
Но ещё раз повторяю, что Я не сторонник фаталистических концепций.
Нам, украинцам, вообще либо вперёд с верой и надеждой, и с планами на будущее, либо погибель.
Поэтому сохраняем спокойствие и прорываемся с боями к светлому будущему. Но всё же следующие шаги и свои действия полезно продумывать заранее. Ну, так говорят... :)) Для этого важно сейчас трезво оценивать реальность и её вероятное изменение в будущем.
Ну и потом, качественный прогноз - интересная игра ума с вероятностями.
.
Мою позицию ты не можешь оценить, поскольку находишься в своей. ))) Поверь, у меня нет желания уходить в запой. В позиции, близкой к твоей я находился без малого лет 30. В отношении того, что прогнозы - это не более чем игра ума - согласен. Насчет " Нам, украинцам, вообще либо вперёд с верой и надеждой, и с планами на будущее, либо погибель." - это необоснованное обобщение.
ОтветитьУдалитьОбщество вообще неоднородно, а украинское - тем более. Если чьи-то планы не совпадают с твоими (а так оно и есть), то это не означает, что человек не украинец. Просто у него другая точка зрения. Я за то, чтобы Украина вернула себе свои территории с минимальными человеческими потерями.
К сожалению, очень многое зависит сегодня не только от украинцев, но и тех, кто поставляет нам вооружение. Поэтому, возможоно, Украине прийдется пойти на какие-то еомпромиссы.
Не то что оценить, Я не могу понять твою позицию.
ОтветитьУдалитьТы что, воспринимашь эту войну, как войну за территории? Насильственное расчленение и поглощение Украины с откровенным геноцидом - это не война за территории. Ужасное заблуждение так думать. И как ты предлагаешь обеспечить "минимальные человеческие потери"? Ты можешь заклинанием вызвать горящую серу с неба на рашистов? Они хотят уничтожить украинцев, как общность. Территории всего лишь приятный довесок к главной цели - уничтожение украинцев и украинства, как мировоззрения.
Слушай, если бы они могли гарантированно безопасно для себя скинуть на нас термоядерную бомбу, они бы уже это сделали давно.
И вообще мне кажется, что в тебе сейчас говорит либерализм жизни "до". Но, думаю, ты делаешь опасную ошибку. Как и те украинцы в растерзанной и изнасилованной Буче (это обобщённо), чьи планы тоже "не совпадали с моими". Они считали что можно пойти на компромиссы, переждать и надеялись, что заграница нам поможет, "потом можно всё вернуть", бла-бла-бла...
Понимаешь, почему о многих из них - в прошедшем времени?
А Я молча стоял в длиннющей очереди за оружием. Понимал, что зависит от меня и от таких, как Я. Запад был далеко, а решение и действие было здесь и сейчас (Запад и сейчас всё ещё далеко).
А потом с такими же, как сам, разгружал вагоны с гуманитарной помощью под ракетными обстрелами. Мне повезло и тогда смерть пролетела мимо. Многие говорят, что Я - везучий (но, почему-то не в матеральном обогащении, ха-ха-ха :) Везучий в чём-то большем).
Такая моя позиция и Я её подтверждаю своими действиями и могу внятно аргументировать.
Война, - а в настоящее время идёт война цивилизаций, - существенно снижает возможность "неоднородности" и не оставляет места для компромиссов с врагом. Это не стычка двух средневековых баронов на меже, не война за территории - это намного серьёзней.
Сколько нужно ещё Буч, Ирпеней, Мариуполей, пока, наконец, до всех дойдёт, что всё намного серьёзней?
Впрочем, когда Я говорю "украинцы", то говорю о людях, которые решили для себя быть украинцами, по духу, по мировоззрению, - людях воли, а не о тех приблудах, случайно живущих здесь или по недоразумению родившихся здесь. Они, по-моему, не украинцы. Да, у них есть гражданство, права, обязанности... и всё. Мне они не интересны и Я говорю не о них.
Если случится катастрофа и сознательные украинцы погибнут все, то эти, случайные, с украинскими паспортами и "своими планами", пройдя через фильтрационные лагеря, станут "малороссами". Это если им повезёт остаться жить в приличном климате. А в общем - снова массово поедут осваивать Сибирь и Дальний Восток россии. В страны Запада малороссам дороги нет.
Ты можешь возразить, что если бы не закрыли границы, то большинство украинцев тут же оказалось со "своими планами" и тоже бы свалили. Нет. Тоже не согласен. Закрытие западной границы на выезд для мужчин было либо отвратительным преступлением власти, либо ещё хуже - ошибкой. Хотя, возможно, это и было компромиссом, но с Западом: "мы физически не сможем принять всех, давайте приютим только женщин и детей". В этом случае не буду спорить.
К слову, многие из уехавших мужиков вернулись потом. Мой знакомый вернулся. Психанул поначалу, прорвался с семьёй через закрытые уже границы, пожил в Испании... и вернулся. Да и женщины тоже возвращаются.
Да, много больше бы уехало на Запад. Но сам видел в Киеве очереди в военкоматы и пункты теробороны. И сам в них стоял. Знаешь, по-моему, лучше бы те, кто не хотел, не готов или не мог сопротивляться - эвакуировались бы отсюда. Тише было б во дворе. И меньше мусора.
И, знаешь, думаю, что в перспективе украинцы всё равно победят в этой цивилизационной войне, с помощью Запада или без неё.
:) Ну, отнесись к этому, как к моему непрофессиональному прогнозу :)
.
Ты делаешь допущение на мой счет и погружаешься в критику, вместо того, чтобы остановиться на вопросе.))) Алексей не надо столько экспрессии. Я не воспринимаю происходящее как войну только за территорию. Территориальные претензии - это повод, для оправдания агрессии, преследующей цель уничтожение государства Украина и большей части его населения.
ОтветитьУдалитьМинимальные человеческие потери могут обеспечить своевременные поставки конвенциональных наступательных вооружений, которые необходимо не только получить, но и быстро освоить. В этом плане пока не все в порядке. Что такое для фронта длинной более тысячи км 100 дальнобойных гаубиц? Необходимо хотя бы 400-500 и это еще вчера.
Нам необходимо оружие, способное разрушить тот же крымский мост причем тоже еще позавчера, а нам обещают ракеты морского базирования. На чем мы будем их устанавливать? На затопленном крейсере? И т.д. Да, оборонительное вооружение есть и в избытке, начинает поступать наступательное, но во всей этой схеме есть перекосы, задержки и недоразумения, приводящие к гибели военных и гражданских.
На счет адекватности наших законотворцев я даже не хочу говорить. Вместо той суеты, которая имеет место сейчас, они могли бы принять во втором чтении закон о свободной продаже нарезного огнестрельного оружия и легализации того, что на руках, но.... А между тем это бы привлекло значительные средства в бюджет и т.д. и т.п. Украинское общество неоднородно и так будет всегда, в том числе и после победы в войне, а она таки будет, если не начнется мировой ядерный конфликт.
Наиболее адекватные аналитики говорят о завершении горячей фазы войны к концу августа. У меня на этот счет прогнозов нет. Продолжаем делать то, что можем каждый на своем месте, чтобы обломать россию во всех ее начинаниях и надеждах.
Да, вспылил :) Оказывается, у меня тоже есть нервы :)
ОтветитьУдалитьДумаю, ты прав в оценке. Но ещё спрогнозирую, мировой ядерный конфликт не начнётся, и близкого, ещё в этом году завершения "горячей" фазы войны Я не ожидаю.
Правда, кое-кто поговаривает, что украинской стороне до сих пор "помогало чудо". Они люди вроде серьёзные и адекватные, но введение в аналитические оценки и прогноз фактор чуда... Ну, не знаю... чудеса, они случаются, хоть их и не бывает :D
Всё может быть :)
А так да, продолжаем продолжать, чистим оружие, держим строй :)
.
Привет! Что как? Давно не пишешь. Обленился или не досуг?
ОтветитьУдалитьКонничива, Александр-сан! Обленился вообще-то :)) Что-то очень суетно стало вокруг, утомляет :) Объективно, - были проблемы с Сетью, только сегодня решил их, благодаря одному доброму энергичному человеку.
ОтветитьУдалитьНо черновики писались, так что Я исправлюсь :))
.